urix ([info]urix) wrote,

Тест Юпитера-9 85/2 vs 77 Limited vs M50/1.4

Мне на тестирование попался интересный объектив - Юпитер-9 85/2.0. Считается, что это - лучший советский потртетник.
И попросили его потестировать супротив легендарного Pentax 77/1.8 Limited. Сразу скажу - результаты неоднозначные...



Мои впечатления неоднозначны.
С одной стороны - Юпитер очень плохо держит контровой свет, из-за отсутствия просветления. Снимать им надо очень аккуратно, боясь засветки как огня. Даже снимок напротив окна (откуда льётся рассеенный свет) - приводит к моментальному выбелению кадра.
Но в условиях мягкого света объекивы показывают примерно одинаковые результаты по контрастности.
Юпитер, конечно же - мягок на 2, чуть получше на 2,8. Но на 2,8 у него уже появляется характерное линейчатое боке - трава, регулярная структура приведёт к появлению линий на заднем плане. По центру он резок, к краям - размывает, размывает... и это на кропнутом кадре :)
Из-за не слишком исправленного хроматизма получаются не очень красивые границы на стыке двух разноцветных предметов - появляются лишние оттенки в зоне нерезкости, в основном - синие.

Юпитер@2.0
Image Hosted by ImageShack.us

Юпитер@2.8
Image Hosted by ImageShack.us

Юпитер@2.0 - против света
Image Hosted by ImageShack.us

Юпитер@2.0 - некрасивые ХА
Image Hosted by ImageShack.us

Он не конкурент 77 Лиму. Всё-таки резкость Лима в ГРИПе горазо приятней, при закрытии диафрагмы до 2..2.8 он выказывает отличное боке и хорошую, плавную прорисовку

Pentax 77 Limited@1.8
Image Hosted by ImageShack.us

Pentax 77 Limited@2.0
Image Hosted by ImageShack.us

Pentax 77 Limited@2.8
Image Hosted by ImageShack.us

И самое удивительное - как в этой компании выступает 50/1.4!
Он великолепен! На 1.4 он создаёт непередаваемые портреты (на которые придётся потратить кучу дублей - попасть в фокус очень тяжело!), ни у кого нет такого прекрасного размытия! При 2.0 он и хорошо рисует, и мягко размывает. А при диафрагмировании до 2.8 он становится даже излишне резковат для портрета (тут уже прямая дорога к покупке Soft-объектива... но это совсем другие деньги... :( ). Да и фокусное расстояние маловато - лицо с выступающими частями будет слишком объёмным, его надо будет сплющивать с помощью более длиннофокусных объективов.

Pentax M50/1.4@1.4
Image Hosted by ImageShack.us

Pentax M50/1.4@2.0
Image Hosted by ImageShack.us

Pentax M50/1.4@2.8
Image Hosted by ImageShack.us
Резюме - Юпитер обладает среди всех протестированных объективов наиболее правильным для портрета фокусным расстоянием, но с ним наиболее трудно работать (отсутствие просветления, очень тяжёлая диафрагма - он даже норовил выкрутиться при диафрагмировании). Плюс - не самое лучшее боке.
Как портретник он хорош для создания "ностальгичных" фотографий.
77 лим - великолепен, но цена...
50/1.4 - обладает потрясающим боке на 1.4, при диафрагмировании на 2.8 становится излишне резок. На 2.0 - компромиссный вариант между трудностью попадания в фокус (я фиксировал фокус и как при съёмке макро, фокусировался покачиванием корпуса) и качеством картинки. И коротковат для портрета...
Как бы ни занимались пересчётом кропа в обычные миллиметры - полтинник не станет 77-м :)
Передача объёма останется той же, "нормальной".

  • Post a new comment

    Error

    Your IP address will be recorded 

  • 44 comments

Anonymous

June 26 2006, 03:51:09 UTC 5 years ago

77 Lim -Юпитер9.

Юпитер был не МС?

[info]urix

June 26 2006, 06:19:50 UTC 5 years ago

Re: 77 Lim -Юпитер9.

Ага, на МС. Потому ему так и грустно бороться с засветкой.
Надо сказать - избалованы пентаксисты хорошим просветлением, на Сигму плюёмся, куда уж тут бедному Юпитеру :)

[info]b_alex

5 years ago

[info]urix

5 years ago

[info]nexoro

5 years ago

[info]urix

5 years ago

[info]nexoro

5 years ago

[info]ex_danya_sha99

June 26 2006, 09:27:11 UTC 5 years ago

Спасибо!

Планировал быть с вами в том числе из-за Ю-9. Но не смог...

Буду искать Ю-9 МС! Оно того стоит.

А полтинник - это вещь. Он для того, чтоб "закручивать"!

[info]_grizzly_

July 7 2006, 09:19:51 UTC 5 years ago

>>Как бы ни занимались пересчётом кропа в обычные миллиметры - полтинник не станет 77-м :)
Передача объёма останется той же, "нормальной".

Полнейшее неправдо, учите матчасть про кроп.

на кропе 1.5 полтинник будет передавать перспективу как 75мм на полном кадре. АБСОЛЮТНО ТАК !
Только грип будет как у обьектива со светосилой (1.5*1.4).
Плюс - остаётся характерный рисунок полтинника.


Но, в любом случае: перспектива (то что вы называте передачей обьёма) будет ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ КАК у 75мм обьектива на 35мм кадре.

[info]urix

July 7 2006, 10:01:47 UTC 5 years ago

Видать разная у нас матчасть ;)
передача пропорций объективом не изменится от того, будем ли мы захватывать полный кадр или его центральную часть.
Рабочий отрезок объектива не изменился!
В случае с изменением рабочего отрезка (объектив с ФР 7мм, установленный на крохотную матрицу, будет работать как 28мм на полном кадре) - да, ваше предположение действует :)

[info]_grizzly_

July 7 2006, 10:27:10 UTC 5 years ago

>передача пропорций объективом не изменится от того, будем ли мы захватывать полный кадр или его центральную часть.

Да как же не изменится, если изменится )))

Ведь чтобы захватить лицо полтинником на кропе после ФФ на придётся ОТОЙТИ ОТ ОБЬЕКТА !

[info]_grizzly_

5 years ago

[info]malykh

November 9 2006, 04:21:41 UTC 5 years ago

Очень запоздало отвечаю, но тяжело удержаться.
1. Рабочий отрезок к передаче перспективы отношения не имеет.
2. Передача перспективы зависит от расстояния до объекта (если рассматривать объектив без дисторсии и если размеры объекта больше апертуры), но не от фокусного.

50 мм на кропнутой цифрозеркалке (x1.5) и 75мм на пленке при съемке одного объекта с одной точки дают идентичную перспективу. А если еще пропорционально открывать диафрагму на кропе (например, 50/2 на кропе и 75/3 на полном кадре), то картинки будут идентичные с точностью до аберраций.
У Хоббимэйера хорошие статьи на эту тему есть: http://hobbymaker.narod.ru/to_read.htm

Конкретно к этому интересному тестированию это относится тем боком, что да, ЭФР 135 для крупного портрета в стиле "говорящая голова" подходит больше. А искажения на ЭФР 85 наблюдаются и на пленке (если близко подойди, а это придется делать для крупного плана).

[info]_grizzly_

5 years ago

[info]fantomazzz

3 years ago

Deleted comment

[info]urix

January 23 2007, 15:35:50 UTC 5 years ago

Re: итак, лицевой портретник

Всё зависит от расстояния, на котором мы снимаем и размера того самого лица в кадре.
При портрете как "на документы", то есть голова+плечи, "нормальным" (сугубо по моим ощущениям) будет ФР около 50-60мм.
При приближении - лучше увеличить ФР до 70-90. Иначе более близкие черты лица (нос, подбородок) начнут потихоньку карикатурно увеличиваться. Это будет не очень заметно, но при просмотре двух снимков одинакового масштаба большинство зрителей отдаст предпочтение более длинному фокусу. Так, с точки зрения людей, будет более "правильно".
Ну а если отдаляться - то поясной портрет можно снимать 35..50мм, ростовой портрет можно снимать и 28..35мм.
24мм и шире использовать для портретирования я как-то не люблю - надо очень аккуратно кадрировать во избежания искривления несчастного портретируемого :)

Опять же - можно крупноплановые портреты снимать и 300мм объективом, многие именно так и делают. И если лицо у человека пухлое, с очень сильно выдающимися чертами - его неплохо бы сплющить телевиком (135..300мм), во избежание побития фотографа канделябром :)

Deleted comment

[info]urix

5 years ago

Anonymous

October 5 2007, 19:34:02 UTC 4 years ago

Блин, не раз заходил на эту страницу, но никак не удосуживался прочитать комментарии...

>А если еще пропорционально открывать диафрагму на кропе (например, 50/2 на кропе и 75/3 на полном кадре), то картинки будут идентичные с точностью до аберраций.

Если бы это было так, то и столь недешевое во всех смыслах увеличенеи формата регистратора ни к чему. Картинки будут "идентичными", если только, объект съемки, сиречь портретируемого, уменьшить в 1.5 раза - то есть пропорционально линейному уменьшению регистратора.
Но это, к сожалению, невозможно. Приходится мириться с более высокой ценой относительно крупных матриц.
И диафрагма, кстати, тогда остается 2.

semd

[info]ex_shurka_a

January 19 2008, 19:52:29 UTC 4 years ago

А не могли бы Вы посоветовать что из пентакса можно смело взять для съемки концертов в темных залах?
Новый зум 50-135,2.8 ужасно дорогой, думаю хватит ли..Или все же взять фикс более светосильный? Тогда какой?
Заранее спасибо!

[info]urix

January 20 2008, 01:07:21 UTC 4 years ago

50-135 - вещь. Несмотря на то, что "ужасно" дорогой.
Можно поискать ручные фиксы 135/2.8 или 3,5 (что-то вроде http://www.ars-pentax.ru/cat671/map5717.htm)
Или опять же ручные зумы (но потемнее на ступеньку уже)
Типа вот этого http://www.ars-pentax.ru/cat671/map5711.htm
Оба объектива - достойные представители Пентаксовского семейства.
К сожалению (или к счастью) дешёвых светосильных фиксов высокого качества не бывает :)

[info]ctax

February 27 2008, 15:36:18 UTC 4 years ago

Бывают, просто Вам они не попадались.

[info]urix

4 years ago

[info]ctax

4 years ago

[info]urix

4 years ago

[info]ctax

February 27 2008, 15:35:17 UTC 4 years ago

Сашк, хватит процентов на 70. Но он медленный даже на k10D.
Я снимаю 77-ым лимом и полтинником и жду DA 200/2.8 - он существенно быстрее.

[info]ex_shurka_a

February 27 2008, 17:29:11 UTC 4 years ago

Приветик:) а если 16-50,2.8? быстрее будет?
а камерой какой снимаешь?

[info]zvezdochet

March 4 2008, 08:55:37 UTC 4 years ago

Ого! Вот повезло-то мне, что наткнулся. Спасибо огромное за тест, это как раз то, чего мне не хватало. :)
Боке у Юпитера понравилось сильнее, чем на 77м лиме, честно. У лима очень внезапный переход из зоны резкости в зону нерезкости - по носу видно. Юпитер переход рисует мягче, а качество боке примерно равнозначное на мой не шибко профессиональный взгляд. Если, конечно, не вдаваться в подробности.
Полтинник же коротковат - у зелени за спиной появляются очертания. :(
Короче, я впечатлён. Сразу же после покупки пентакса примусь за поиски Юпитер-9 МС. Он себя оправдывает на все 100%. А вот дальше будет видно.

[info]urix

March 4 2008, 10:07:50 UTC 4 years ago

Имхо всё-таки двойные линии у Юпитера мне не нравятся :(
Нужно будет крайне аккуратно выбирать фон, без повторяющихся структур, чтобы избежать эффекта персидского ковра :)
Этот эффект можно увидеть на фотографии, где парень фотографирует - линии ремешка двоятся.
Надо было, конечно, найти более яркий пример двойных линий...

[info]zvezdochet

March 4 2008, 10:59:17 UTC 4 years ago

Двойные линии могут также быть следствием некачественного просветления - где полутона начинают по-разному преломляться на границах двух сред. У меня просто нет другого объяснения, хотя не считаю себя профи в области оптики... м.б. причина в другом.
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2007/08/01/905857.jpg
Вот здесь боке очень даже приличное и рисунок мягкий. Правда, это минолта.
Да и цена-то на стекло смешная просто... жалеть о покупке в любом случае не получится. :)
http://www.lzos.ru/jupiter_9.htm

[info]urix

4 years ago

[info]zvezdochet

4 years ago

[info]napal_d

3 years ago

[info]urix

3 years ago

[info]napal_d

3 years ago

[info]urix

3 years ago

[info]napal_d

3 years ago

[info]urix

3 years ago

[info]aksakalko

2 years ago

[info]adam_ryan

November 17 2008, 20:39:33 UTC 3 years ago

шож вы такуую диафрагму дикую ставите...
там же пол лица замылено...

[info]urix

November 17 2008, 23:13:09 UTC 3 years ago

На дырке, большей 5,6 - разница нивелируется.
Тестировать неинтересно.

Anonymous

September 23 2010, 23:35:01 UTC 1 year ago

излишне резок... как это? он просто резкий на 2.8 как большинство фиксов при той же дырке. и причём на примере так и есть - отличная резкость, которую при желании можно приглушить. это лучше чем наводить резкость программно.
и ещё.. для кропа аналог 50мм по фр это 35мм, а здесь Вы равняете его с далёкими родственниками 77 и 85. Это огромнейший разрыв о фокусным.
а 50мм может быть резче,потому что он для портретов по грудь - он ближе физически к объекту. особенно на фф.
Но статья всёже полезная. спасибо.

Anonymous

October 15 2010, 07:33:04 UTC 1 year ago

ВАЖНАЯ

А юпитер какого года использовался? Ведь это очень важно!!! Он вообще без просветления?

Скорее всего у вас неудачный экземпляр,вот он и уступает в резкости!!! И хотелось бы видеть тест с блендой! Ведь разница в цене между 77 лим июпитером очень большая!!! А юпитер не настолько хуже а то мож лучше!!

[info]urix

October 15 2010, 09:24:11 UTC 1 year ago

Re: ВАЖНАЯ

Он без просветления, естественно.
Бленда тут ни при чём. День был пасмурный.

[info]uoterpruf

January 21 2011, 23:59:03 UTC 1 year ago

полностью согласен, на Pentax M50/1.4 выдает прекрасную картинку


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…